笑梅，你剛才說的是救援的情況，我們還想知道一下，比如說將近十萬被轉移出來這些群眾，他們迫切需要后方給他們什么樣的支持？ 隋笑梅：

　　其實他們現在 最緊缺的就是水，已經9萬多人被轉移出來了，這么大量的人，他們出來的時候不可能帶很多東西，有的頂多是帶了幾件衣服出來，現在他最緊缺的肯定是水，我們從指揮部了解到，說現在大概是缺九萬多瓶，還有就是干糧，就是糧食，比如說方便面、面包這些都缺。另外還有被子，因為他們沒有被子，這是他最緊缺的。

　　主持人：

　　還有一個問題，氣象臺的消息，未來幾天，一直到26日南方都是強降水，相信江西撫河地區也是這樣，對于未來幾天救災形勢，當地是怎么判斷的？

　　隋笑梅：

　　現在是這樣。決堤之后，現在整個形成了一個大的河面，也就是說原來撫河持平了，如果上游再下雨的話，水量肯定加大，勢必對下游形成更大的威脅，畢竟還有一萬多人困在那里，所以今天江西省領導下午在大會上，一個會議上，要求強令，明天必須把所有被困人員全部解救出來，現在受災的地區必須要全部清空。

　　主持人：

　　好，謝謝笑梅。

　　剛才我們對比了一下1998年和現在，撫河是江西第二大河流，按說它不應該在遇到水的時候這么脆弱。

　　白巖松：

　　也許在未來幾年時間里頭，我們可能更多的要面對這種挑戰，就是中小河流在汛期的時候給我們施加的巨大壓力。為什么這么說呢？在1998年的時候，你想想那是什么洪水，大家稱其為叫長江洪水和松花江洪水，那是我們的大江大河，因為那個時候我們在水利基礎設施之中，還存有很多的欠賬。正是1998年的洪水給我們敲響了警鐘，于是開始去補課，去還債，現在大江大河這方面防汛能力有了明顯地增長，但是說句實話，中江中河和小江小河的防汛能力還很糟糕，我們不妨拿今年水利部部長在1月17號的時候，開全國水利廳局長會議的時候，中間那些數字，我覺得現在在這樣一種背景下，你去看的時候，其實是觸目驚心的。

　　你看，“但是中小河流治理嚴重滯后，三分之二的中小河流達不到規定的防洪標準，一般年份中小河流洪澇災害損失占到了全國的70%到80%”，這可能就是我們的標題，現在大家看，“小”江河”“大”問題，為什么是大問題，因為比例放在這兒呢，是叫小江河，但是它占到的損失是70%到80%，而死亡人數又占到全國洪澇災害死亡人數的三分之二，這也不是一個小數目。

　　說到這兒的時候，我們不妨去回頭看一下這張照片，這就是在撫河的決口附近堤壩，其實專家一看，一提醒我們，馬上就明白了，你看這個堤壩兩邊都長著草。

　　主持人：

　　這意味著？

　　白巖松： 它是土堤，它的級別不是很高，它容易出現漏洞，我們在1998年的時候不斷地聽到管涌、管涌這樣的詞匯，其實就是說它出了一個漏洞很快就容易被湍急的水流給掏空，迅速地就由30多米決口處一下子擴展到現在可能是500來米。

　　說完這句話的時候我們發現了一個小小的細節，就在撫州市水利局2009年工作總結和2010年工作思路。也就是確定今年工作的時候，報告，當然是幾個月之前了，有這樣的一段話，“切實最好病險水庫的除險加固工作，抓實國家專項規劃內76座病險水庫…”，請注意這句話，“督促臨川區唱凱堤除險加固，完成總體初步設計，爭取續建資金”，在這里我們讀到什么信息呢，唱凱堤就是這次決口的堤，在今年年初的時候，已經意識到這要除險加固了。

　　主持人：

　　知道它有險了。

　　白巖松：

　　但是處在什么階段呢，是要今年完成總體初步設計，老天爺可沒等你設計完就來了，也就是說在你設計，都不要說最后實施，僅僅是要完成總體設計情況下，老天爺就把你給沖垮了，最后還看到他們一個難題，叫爭取續建資金，缺錢，這就是一個問題，現在國家大量地投入在大江大河里頭，中江中河、小江小河資金缺口明顯很大，所以這一次唱凱堤的決口，我覺得不僅給當地制造了威脅，給我們也是一個巨大的提醒。