為什么暴力不斷的地方是霍姆斯？
張信剛：那個(gè)地方是穆斯林兄弟會(huì)的據(jù)點(diǎn)，宗教熱情更高一些。 埃及之前也是長(zhǎng)期壓制兄弟會(huì)的，因?yàn)楹笳呦Ｍ米诮虩岢栏伦约荷鐣?huì)。但對(duì)地主鄉(xiāng)紳、地方勢(shì)力，兄弟會(huì)也會(huì)打擊。兄弟會(huì)的創(chuàng)始人是個(gè)小學(xué)老師，他反對(duì)西方也反對(duì)封建地方士紳，后來(lái)傳到巴勒斯坦地區(qū)就有了哈馬斯，當(dāng)然老早也已傳到了敘利亞、伊拉克、突尼斯和利比亞。敘利亞復(fù)興黨人當(dāng)權(quán)者主要是什葉派，兄弟會(huì)是遜尼派。此外，老阿薩德曾經(jīng)下令轟炸過(guò)霍姆斯，一次就炸死兩萬(wàn)多人，這些仇恨依然存在。除了霍姆斯，另外一個(gè)沖突最厲害的是哈馬。這兩個(gè)地方我都去過(guò)，當(dāng)時(shí)看來(lái)還是很平靜的。
除了愈加動(dòng)蕩的敘利亞，埃及也經(jīng)歷了非常戲劇性的一幕。美國(guó)最不愿意看到的場(chǎng)面又出現(xiàn)了，經(jīng)過(guò)民選，兄弟會(huì)上臺(tái)，穆?tīng)栁骶腿伟＜翱偨y(tǒng)。兄弟會(huì)會(huì)就此放棄他們的基本教義嗎？
張信剛：埃及有百分之五到百分之十的人口是基督徒，叫做科普特人。兄弟會(huì)本來(lái)對(duì)科普特人很不客氣，現(xiàn)在兄弟會(huì)當(dāng)家了，如何處置科普特人，不是很簡(jiǎn)單的事情。但兄弟會(huì)一上臺(tái)就說(shuō)，對(duì)婦女和基督徒一視同仁。
美國(guó)對(duì)兄弟會(huì)是兩種想法，他們最初不準(zhǔn)穆斯林力量上臺(tái)，只依靠世俗派軍隊(duì)來(lái)壓制，現(xiàn)在已經(jīng)不行了。美國(guó)人如今可能情愿接受民主選舉出來(lái)的、對(duì)國(guó)家還比較負(fù)責(zé)的政府，也就是“淺綠”的政府。穆?tīng)栁饕簧吓_(tái)就說(shuō)，不會(huì)采取極端手段，他還說(shuō)要尊重國(guó)際協(xié)約——也就是承認(rèn)以色列，也會(huì)信守所有前政府的承諾。美國(guó)、西方國(guó)家首先希望這個(gè)地方對(duì)它們友善，能保證它們的商業(yè)利益，不要出現(xiàn)霍梅尼那種極端宗教力量，情愿來(lái)一個(gè)像土耳其那樣的政權(quán)——選舉出來(lái)的、溫和的伊斯蘭政權(quán)。
除了之前提到的敘利亞和埃及的兄弟會(huì)，在巴勒斯坦加沙地帶的哈馬斯雖不叫兄弟會(huì)，但跟兄弟會(huì)很近。美國(guó)和以色列不承認(rèn)選舉產(chǎn)生的哈馬斯政權(quán)，認(rèn)為他們是極端派。但埃及就沒(méi)辦法不承認(rèn)。在埃及，兄弟會(huì)以百分之五十一點(diǎn)七的得票當(dāng)選，連軍方都承認(rèn)了，所以美國(guó)和以色列一定會(huì)承認(rèn)。
這樣說(shuō)吧，從土耳其到埃及，西方不得不接受這些溫和的穆斯林了？
張信剛：非接受不可。在埃及，除了兄弟會(huì)，還有一個(gè)宗教上更傳統(tǒng)的教派，薩拉菲派。兄弟會(huì)一開(kāi)始就是要取得政權(quán)，想利用穆斯林的文化、法律和倫理基礎(chǔ)來(lái)復(fù)興阿拉伯民族，現(xiàn)在的總統(tǒng)曾在美國(guó)做過(guò)工程師。但薩拉菲派一開(kāi)始是沒(méi)有政治目標(biāo)的，從不參與政治活動(dòng)，但十八個(gè)月前他們開(kāi)始參與政治活動(dòng)，還拿了百分之二十二點(diǎn)五的選票，他們也開(kāi)始自我改造了。薩拉菲派的發(fā)言人是一個(gè)剃了胡子、英語(yǔ)非常好的人。薩拉菲派和兄弟會(huì)現(xiàn)在互相競(jìng)爭(zhēng)，在歷史上他們都反對(duì)軍人，彼此間雖都以伊斯蘭教義為基礎(chǔ)，但組織關(guān)系卻又不同。
在納賽爾和穆巴拉克時(shí)代，都有泛阿拉伯主義的傾向，希望整個(gè)阿拉伯世界統(tǒng)一。這一夢(mèng)想還會(huì)再出現(xiàn)嗎？
張信剛：我看不會(huì)。阿拉伯民族主義在十九世紀(jì)最強(qiáng)，因?yàn)闅W洲人的民族主義也在那時(shí)達(dá)到頂峰。敘利亞和埃及有幾年是聯(lián)合的，但沒(méi)多久就分裂了。如今的阿盟也做不了任何事情。阿拉伯民族主義會(huì)讓位于國(guó)家為本體的做法，它們會(huì)有聯(lián)系，但要結(jié)成一個(gè)阿拉伯國(guó)家是不太可能的。只有基地組織還有這樣的宗教式夢(mèng)想。
那么伊朗呢？媒體又開(kāi)始關(guān)注伊朗了，歐盟7月開(kāi)始要對(duì)伊朗石油禁運(yùn)。
張信剛：伊朗有石油和軍事力量，也有龐大的人口和腹地。教士集團(tuán)的頹象還沒(méi)完全顯露。以色列判斷它的真正敵人是伊朗，既然以色列人這么認(rèn)為，那也說(shuō)明伊朗最強(qiáng)。事實(shí)上，伊朗是真正持續(xù)進(jìn)行選舉的國(guó)家，它還真實(shí)行有競(jìng)爭(zhēng)性的選舉。歐盟對(duì)伊朗禁運(yùn)石油，恰恰也幫助了伊朗把國(guó)內(nèi)的不滿和矛盾轉(zhuǎn)嫁給西方。