21日下午，深圳大學前校長章必功接受本報記者專訪。　本報深度記者 朱洪蕾 攝

　　211和985是深圳大學前校長章必功不喜歡的數字，以此將高校分成三六九等一直惹他不滿。

　　曾有一家銀行招聘時打出“只招985、211大學”的口號，深大學生向章必功訴苦，他當即表態撤出深大所有在該行開設的賬戶。

　　如此威武護犢的背后，是章必功一貫對高校等級制的拒斥。11月21日下午，章必功在辦公室內接受齊魯晚報記者專訪時，談到最近引起熱議的985、211去留，素來在高校改革上敢于直言的他說：“這些數字的根源就在于，我們的高等教育還停留在計劃經濟意識中，劃圈子培養人的方式早已不合適。”

　　不過，要取消仍面臨著強大的阻力，阻力就來自“實力不行又擠在這個圈子里的高校”。

　　取消211,有高校將失去天然保障

　　齊魯晚報：您曾經在公開場合稱，您反感985、211這些數字。

　　章必功：是的。

　　有一次清華、北大的學生，到深大來開會，我去講話，我說，我告訴你們一個我的脾氣，我這個人就是不喜歡某些數字，其中就有985和211,他們聽了以后哈哈大笑。

　　然后我補充了一句，你們不愧是985、211的，知道我的鋒芒所向，是對著教育部。

　　實際上清華北大這些學校，他們并不在乎你把他說成什么，他有實力。什么學校會在乎，會怕取消985、211呢，是實力不行又擠在這個圈子里的，如果取消了，他們就會失去了很多天然保障，就要跟我們深大這樣的學校同臺競爭。

　　齊魯晚報：您為什么這么堅決反對985、211?

　　章必功：這是典型的計劃經濟體制的產物，喜歡重點培養什么人，喜歡劃圈子培養什么人，工業部門是這樣干的，但延伸到教育上就不合適。　

　　什么是好學校，報考熱、求職熱、就業熱，就是好學校嘛，我還需要985嗎？再說了，985一搞，把一些學校搞壞了，還把副部級大學搞出來了，強化了官本位。廢止985、211是人心所向。

　　齊魯晚報：您覺得985、211都有什么弊端？

　　章必功：第一個弊端，就是把學校分了等級，即使不叫985、211,叫別的名字，也是一個意思。

　　一直以來，我們按照計劃經濟的思路辦教育，劃圈子培養人，但人的培養是不能劃圈子的，你不能說600分以上的就一定會成為人才，500分到600分的就成不了人才。

　　再說了，國家有錢，要支持教育，學校要錢，你要通過項目評審來決定問題，而不是限定在某個劃定的小圈子里，你不能說這個圈子的學校才有資格評審。

　　一般大學再努力也成不了全國重點

　　齊魯晚報：深圳大學就沒想過躋身211、985?

　　章必功：沒有，過去也有人這樣問我，我就不想，因為我痛恨這個等級制。

　　我們不會去申請211工程。教育部曾提出21世紀要重點建設100所大學，這100所大學怎么出來的呢？先把教育部的大學數清楚，剩下的名額怎么分呢？一個省一個，廣東省得到一個名額，給了省屬重點大學華南師范大學，根本輪不到深大，深大是市屬的。

　　不過，汕頭大學急了，因為汕頭大學既不是中央辦的，也不是廣東辦的，而是李嘉誠辦的。找廣東省沒辦法，只能去找北京要，北京說，行，那你算101所，就成了第101所。

　　后來還增加了不少大學，這樣就不止100所，其中一些學校就是出于平衡的需要添進去的。可是社會上的人不懂這個，這樣一來，那些沒有進入211的學校就被老百姓從心里打入水平差的一類。

　　于是，985成了全國最好大學的代名詞，211成了全國較好大學的代名詞，剩下的就成了不好大學的代名詞，社會上形成了這種觀點。

　　齊魯晚報：這會影響到深圳大學的口碑嗎？

　　章必功：作為深大校長，我并不在乎教育部給多少錢，說老實話，部里給的錢，還不如深圳市給的多，但211工程確實造成了一個誤解，過去很多人瞧不起深大，認為深圳大學不是211、985學校，又不是一本。為此，我在深圳是費了很多口舌解釋的。

　　李鴻忠同志擔任深圳市委書記時托人問我，給你20年時間，能不能把深大辦成全國重點大學，我說，你給我200年我也辦不到，他以為我講俏皮話。

　　我說為什么呢，中央財政出錢辦的大學，重點辦好，叫國家重點大學，例如中山大學；省政府出錢辦的大學，重點辦好，是省重點，例如華南師范大學；市政府出錢辦的，重點辦好，是市重點，例如我們深圳大學，三個重點不能對轉。他說，哦，那我知道了。

　　齊魯晚報：這里存在先天因素？

　　章必功：是的，但是老百姓不懂，他以為全國重點是PK出來的。

　　想要成為國家重點，你的上級撥款機關就得是中央財政，像山東大學，如果是山東省政府出錢辦學，永遠進不了全國重點。我是有切身體會和感受的，必須破壞這種等級體制。

　　取消“一二本”，不需再創造條件

　　齊魯晚報：深圳大學現在還是二本嗎？

　　章必功：深圳大學在外省都是一本招生，在廣東是二本招生，你說深大是一本還是二本？什么是一本二本，這線其實是人劃的。

　　為什么深大在外省能夠一本招生，是教育部給我們下了文件嗎？不是，是市場經濟，我們今年在山東招的條件是一本，如果山東說，不行，你是地方高校，應該招二本，那我扭頭就走。為什么我敢這么說，因為我深圳地方好。

　　我在每個省都是一本，但北京上海老是固守這個觀點，我就不去。你要是讓我進一本，我就去招生，我是帶著幾十個深圳戶口去的，在深圳好就業，這就是市場交換的結果。

　　我們很早就主張劃一道分數線，二本分數線，凡是二本以上的學生，都有上大學的權利，擇優錄取，不要再把這些學生分幾個等級。這樣做最大的好處就是保護學生的利益。學生心理不受傷害，不會變成一等學生、二等學生。

　　齊魯晚報：您期望取消一本二本？

　　章必功：你看看國家這次公布的高考改革方案，我認為是到目前為止，我看到的最好的高考改革方案。其中有兩條很核心，第一條，叫做創造條件逐步取消錄取批次，就是逐步取消一本二本；第二條，就是把高中生的會考成績納入高考，這兩個都是體制性的。

　　現在社會上關注多的是外語考多少，那是吃包子還是吃饅頭的問題，無關緊要，要緊的是這兩條，我唯一不滿的是，取消錄取批次根本不需要再創造條件，教育部下個文就行了。

　　齊魯晚報：您嫌這個節奏還有些慢？

　　章必功：我告訴你，這是因為教育部面臨阻力，阻力來自哪兒呢，就來自那些已經占有位置，但實力不行的學校。

　　好學校肯定不會反對吧，就像山東大學這樣的，就不會反對，因為不在乎。深度記者 朱洪蕾 實習生 梁舒翔

　　人物簡介

　　章必功，1949年生，安徽銅陵人。1984年北京大學中文系古代文學研究生畢業，同年赴深圳大學任教。歷任深圳大學中文系副主任、中國文化與傳播系主任、深圳大學副校長兼師范學院院長、深圳大學校長。2012年卸任深圳大學校長職務。